Suomi, lupamenettelyn luvattu maa!
Sitä tämä
todella on tai ainakin Seinäjoen kaupunki! Se naiivi käsitys siitä, että omalle
tontillesi saat rakentaa mitä haluat, ei pidä paikkaansa. Ei ainakaan tässä
kaupungissa.
Pulpettikatot pannassa
Yhden
talofirman myyjä, josta tarjousta myös kysyimme, antoi meille kullanarvoisen
vinkin: menkää ajoissa suunnitelmienne kanssa kaupungin lupainsinöörin
puheille. Jos emme olisi huhtikuussa menneet ensimmäistä kertaa, meillä ei
varmasti olisi vieläkään lupaa! No ei, vaan saimmehan me leiman papereihimme jo
heinäkuussa 2011. Kauhealla kiireellä, juuri ennen kuin kaikki osapuolet
arkkitehtiä myöten olivat jäämässä lomalle. No mihin tämä aika sitten oikein
hurahti?
Todettakoon
jatkon osalta tähän kohtaan kaksi juonenkulun kannalta merkityksellistä asiaa:
1) alueen asemakaavassa määrättiin kattojen kaltevuudeksi 1:1,5-1:2,5
2) alueen asemaakaavassa määrättiin kattojen väri punaiseksi koko alueella.
1) alueen asemakaavassa määrättiin kattojen kaltevuudeksi 1:1,5-1:2,5
2) alueen asemaakaavassa määrättiin kattojen väri punaiseksi koko alueella.
Tämä aika
ennen koko rakentamisen alkamista oli kyllä niin erikoisia vaiheita täynnä,
että mistähän tämän tarinan aloittaisi. Aikaa vievää ja asioita hankaloittavaa
oli jo heti kättelyssä se, että kaupungin lupaviranomaista ei saanut sähköpostilla
eikä puhelimelle kiinni, vaan menemällä hänen toimistoonsa tiettynä aikana
päivästä. Arvatkaa oliko siellä muutama muukin kaupungissa, jossa rakennustahti
oli tuolloin koko maan toiseksi vilkkainta...
Ensimmäinen haaveemme
talolle oli Kastellin Plazia. Kävimme katsomassa myös
kyseistä mallia valmiina ja se oli, ja on edelleen, upea. Meidän ruokakunnassa
kun on sen kaksi aikuista ja kaksi koiraa, niin koko olisi riittänyt mainiosti.
Mutta tälle mallille sanottiin lupavirastossa heti suoralta kädeltä, ei. Kävipä
asia kaupungin julkisivutoimikunnassa lausunnollakin, joka kuului näin: "Päätös: Suositellaan kaavanmukaista
harjakattoratkaisua. Pulpettikatto ei ainakaan esitettyjen suunnitelmien mukaan
sovellu ympäristöön."
Saatuamme
tuon kielteisen päätöksen, meille suullisesti luvattiin, että tuo tyyli voisi
mennä läpi, jos kyseessä olisi kaksikerroksinen talo. Selvä, kahteen kerrokseen
sitten! Onneksi ystävällämme oli piirrosohjelma ja pitkää pinnaa lähteä
piirtämään kanssamme pohjaa, jonka esikuva oli Jämerän Tiikerinsilmä. Tämä mallia en enää
löytänyt heidän sivuiltaan, mutta kuvan löysin. Tiikerinsilmässä tosin oli
liikaa neliöitä, lähes 190, joten siitä unelmasta oli jo jouduttu luopumaan.
Parin
ystävämme kanssa pidetyn iltapalaverin jälkeen meillä oli paperilla 161m2 talo,
jossa oli kaikki mitä halusimme. Kun talotoimittaja oli valittu ja ensimmäiset
julkisivukuvat saatu ulos elettiin jo kuitenkin kesäkuun alkua. Sitten jälleen
lupainsinöörin pakeille ja ta-daa, vastaus on EI! Voin kertoa, että meinasi
järki lähteä päästä. Tiukan väännön jälkeen pohja todettiin ok:ksi, mutta katon
kaltevuus vaadittiin määräysten mukaiseksi.
Sivukommentti:
yllä olevan kuvan talon katto lienee kaltevuutta 1:7, joten siitä sitten voi
visioida miltä tuo katto näyttäisi, kun sen nostaisi "hieman"
pystynpään eli kaltevuuteen 1:2,5 (muistaakseni laskimme, että tuo lippa olisi
lähemmäs 10m korkeudessa)...
Kuin sattuman
kaupalla kuulimme lähistöllemme samalla alueelle rakentavien, jo rakennusluvan
saaneiden, loivemmasta katosta. Ja takaisin lupainsinöörin toimistoon, josta
tällä kertaa emme lähtisi kieltävän vastauksen kanssa. Hän sanoi, että ei ole
mahdollista, mutta suostui hakemaan heidän paperinsa ja kappas, siellä oli
leimatuissa papereissa loivempaa kattoa! "Pakkohan se on teillekin antaa,
kun hekin ovat saaneet, koska kaupungin tonteille rakentavia pyritään
kohtelemaan tasa-arvoisesti"
Sääntö
kuului tässä vaiheessa "joku katon osa on oltava asemakaavassa määrätyssä
kaltevuudessa". Koska mikään julkisivukuva, mitä olimme virastoon
kiikuttaneet, ei kelvannut, käskimme tämän luvista päättävän insinöörinaisen
kertoa meille, mikä menisi läpi. Niin hän piirsi meille kompromissin, jossa oli
yksi osa kattoa asemakaavamääräysten mukainen ja toinen loivempi. Tuo
yksikerroksisen osan katto jäi kaltevaksi ja piti lisäksi kääntää toisin päin.
Tällöin yläkerrasta täytyi pitkältä käytävältä poistaa ikkunat ja tuosta
käännetystä katosta tuli valtavan pitkä ja jyrkkä. Meidän silmäämme se näytti
rumalta, ainakin verrattuna siihen, jos se olisi saanut olla samoin päin kuin yllä
Jämerän mallin kuvassa. Koska aikaa kului, kesälomat painoivat päälle ja
työmaan aloitus läheni tyydyimme tähän, kunnes...
Punainen katto ja perunamaa
Samaan
aikaan toisaalla käytiin vääntöä myös tuon asemakaavassa määrätyn punaisen
katon osalta. Kun tontit oli ostettu, saimme muiden alueelle rakentavien nimet.
Yksi tulevista naapureistamme oli kuullut, että lähistöllemme oli saanut
vaihtaa punaisen katon harmaaseen, kun koko kortteli oli ollut samaa mieltä
asiasta. Hän keräsikin meidän kaikkien nimet, paitsi kahden, jotka eivät katon
väriä halunneet vaihtaa. Tai toisella näistä syy oli se, että hänellä on
alueelle jo aikaisemmin rakennettu talo punaisella katolla ja naapurisovun
takasi miellyttävä kommentti " jos minä en ole saanut harmaata kattoa, niin
kyllä saa kukaan muukaan tälle alueelle". Mahtavat lähtökohdat sopuisalle naapurustolle,
jei!
Kaupungilta
tosin kerrottiin, että koska tämä jo alueella asuva oli rakentanut tontin
omalle maalleen, ei hänen allekirjoitusta olisi tarvittu. No sitten jäljelle
jäi siis yksi kaupungin tontille rakentava, joka ei halunnut vaihtaa katon väriä.
Kaupungilta lupavirastossa varmasti toivotaan asukkaidensa/asiakkaidensa
parasta, eikö niin? Heidän kommenttinsa tähän asiaan oli, että kääntäkää tämän
yhden pää, niin saatte kaikki harmaat katot. Aika raaka kommentti, usuttaa
viisi muuta rakentajaa yhden kimppuun. Varsinkin, kun myöhemmin selvisi, että
vaikka hän olisi kattonsa värin suostunut vaihtamaan, niin se ei olisi
auttanut, vaan punaiset katot olisi silti määrätty kaikille! Oli meillä välissä
jo julkisivulautakunnan pöytäkirjakin, jossa luvattiin, että saamme katon
väriksi harmaan. Se päätös mitätöitiin, kun asiaa alkuperäisesti hoitanut
insinöörinainen saapui lomiltaan ja teki selväksi, että harmaata kattoa ei
meistä saa kukaan.
Asia oli jo
niin periaatteellinen, että yksi perhe luopui tontistaan tämän katon värin
vuoksi. Enkä ihmettele! Jos ostat suhteellisen kalliin tontin ja lähdet siihen
rakentamaan unelmiesi taloa ja pistät koko omaisuutesi kiinni projektiin, pitää
sen olla justiin eikä melkein. Yksikin kompromissi teki kyllä kipeää...Me emme
tontistamme olleet valmiita luopumaan, vaan seuraava nieltävä asia oli siis
punainen katto, siitäkin selvittiin, kunnes...
Uskomatonta, mutta totta
Samalla kun
tapasimme naapureitamme, juttelimme luonnollisesti myös millaisia taloja
ihmiset ovat rakentamassa. Kappas tulevilta naapureiltamme oli hylätty luonnos,
jossa oli katto mikä meille oli hyväksytty. Kappas he olivat rakentamassa taloa,
joka oli yksikerroksinen, hyvin Kastelli Plazian näköinen, joka meiltä
hylättiin. Yksi edusti kortteliaan yksin eli tähän kortteliin ei rakennettu
kuin yksi talo. Hän sai yksin päättää kattonsa värin harmaaksi ja se on
keskellä aluetta, jossa kaikilla muilla ympärillä on punainen katto.
Vielä kun
tähän lisätään episodi, joka paljastui viereiseltä alueelta (koko iso asuntoalue
on jaettu neljään osaan), olimme raivoissamme: toiselle alueelle, ensimmäisenä
rakennusluvan vuonna 2011 rakennettavista taloista, oli saanut luvan
yksikerroksiselle talolle, jossa on kokonaan loiva, 1:5 katto!! Tämän jälkeen
oli tullut luvanhakuun talo, josta me kuulimme ja saimme tingittyä loivemman
katon säännöllä: joku katon osa on oltava asemakaavamääräyksen mukainen. Tämä
sääntö siis ei tosin koskenut kaikkia ja olikin todella paskamaista puhua
meille, kuinka kaupungin tonteille rakentavia tulee kohdella tasa-arvoisesti,
kun samalla on jo yhdelle antanut ennen meitä muita erityisvapauksia.
Lisää selkkauksia viranomaistoiminnassa
Jos
luulette, että tässä on kaikki, niin väärin meni! Yksi lähistölle rakentavista
ilmeisesti ihastui talomme malliin, niin että oli tietämättämme käynyt
kysymässä työmiehiltä piirustuksiamme näytille. Hän sitten eräs päivä kävi
esittelemässä meille heidän unelmiensa talon piirustuksia, jotka olivat
hämmästyttävän tutun näköisiä. Eipä siinä, kiva jos miellyttää, mutta hänen
katot olivat loivat ja lisäksi harmaat! Hän sai loivan katon siksi, että siinä
missä meidän talo ei sopinut ympäristöön, heidän talonsa perustelut kuuluivat julkisivulautakunnan
mukaan seuraavasti: "Asiaa käsiteltiin aikanaan julkisivutoimikunnassa, joka totesi, että
suunnitelmassa esitetty kattokaltevuus sopii kyseisen asuinrakennuksen tyyliin
paremmin kuin asemakaavan edellyttämä kaltevuus 1:1,5 ... 1:2,5. " MITÄ, kyseessä oli tismalleen
samanlainen talo kuin meillä ja näiden talojen välillä on etäisyyttä 400m?? Nyt
korvensi jo kunnolla ja niin paljon, että soitin maakuntalehti Ilkkaan, josta
aiheesta tehtiin juttu sopivasti paikallisilla rakennusalan
messuilla jaettavaan numeroon.
Pieni lohtu
se tuossa kohdin oli, mutta onneksi sain palautetta, että muilla asuntoalueilla
viesti katon värinvaihtamisen helppoudesta oli mennyt perille ja adressit
tuottivat harmaita kattoja punaisten sijaan. Kaupungin lupaviranomaiset omaavat
loppujen lopuksi paljon valtaa ja heillä on myös tavat kiertää asiat
haluamalleen tolalle ja totta kai tekemättä virhettä viranomaisprosessissa,
josta heidät voisi saada vastuuseen!
Lähettelin viestejä myös eri lautakuntiin,
mutta turhaan. He eivät lähde vastoin näiden viranomaisten päätöksiä tekemään,
jotka heidän kokouksissaan käyvät esittelemässä asiat, vaikka käsittelyssä
olisi tapahtunut virhekin. Väitän myös, että sillä kuka talosi on piirtänyt ja
millaiset välit hänellä on kaupunkiin, on merkitystä. Ymmärrän kyllä sen, että
kaupungin pitää säädellä mitä alueille rakennetaan. Katon värin määräämistä en
ymmärrä, kun samaan aikaan samalle kadulle voidaan rakentaa sinistä ja punaista
julkisivua, modernia kivitaloa ja perinteistä kartanomallia. Myöskään sitä en
ymmärrä, miksi Seinäjoelle ei saisi rakentaa harmaakattoista modernia taloa,
vaan kaikissa pitäisi olla punainen harjakatto? Pitäisiköhän niitä virkamatkoja
suunnata, vaikka asuntomessuille. Siellä, kun on harvemmin viime aikoina hirveän
perinteisiä ratkaisuja punaisine harjakattoineen nähty!
Toinen vinkki ensirakentajille
kuluu: ota ajoissa yhteys kaupungin lupaviranomaisiin ja keskustele alueen
asemakaavamääräykset selviksi. Varaa tähän viranomaisrumbaan aikaa! Ota myös
heti yhteyttä naapuriin rakentaviin, jakakaa tietoja, voitte saada kattonne
värin vaihdettua tai loivennettua kattojanne tai muuten toimittua toisin kuin asemakaavassa on määrätty. Näin ainakin Seinäjoella!
Tämä siis ennen kuin yhtään lautaa oli tuotu tontille. Ja jälkeen päin ajateltuna, tämä olikin vasta alkusoittoa tulevalle!
Tämä siis ennen kuin yhtään lautaa oli tuotu tontille. Ja jälkeen päin ajateltuna, tämä olikin vasta alkusoittoa tulevalle!
Tunnisteet: asemakaavamääräys, harjakatto, julkisivulautakunta, katon väri, lautakunta, lupaviranomainen, maakuntalehti Ilkka, moderni talo, naapurisopu, naapurit, rakennuslupa, Seinäjoen kaupunki
17 kommenttia:
Hienoa kun kirjoitat tätä blogia! Näiden asioiden täytyy tulla päivänvaloon!
Pakko myöntää, että alkoi hymyilyttää, kun tämä koko juttu kuulostaa niin todella tutulta. Toivottavasti teillä on jo parempi tilanne. Meillä meni kanssa kaikki pieleen ja oli aivan kaamea projekti, mutta nyt ollaan jo voiton puolella. Kiva, että jaksat kirjoittaa asiasta :)
Pitkään kirjoittamista harkitsin, nämä viestit kannustavat jatkamaan, kiitos!
Jotenkin minullekin on tullut semmoinen olo, että näitä projekteja on enemmänkin, niistä ei vain puhuta. Ja se, jos joku on huutava vääryys! Näiden talopakettitoimittajien touhut ovat niin uskomattoman häikäilemättömiä, että pakkohan peli on saada vihellettyä poikki. Kuluttajasuojalakia kuitenkin noudatetaan, ihan kuin missä tahansa kuluttajan ja yrityksen välisessä kaupassa. Eipä sitä kännykääkään osteta ilman laturia tai näyttö valmiiksi rikki!
Kunpa siellä tuloksenteon ja kustannuspaineiden hällä väliä-rahat pois -maailmassa, olisi joskus aikaa pysähtyä ja edes vähän miettiä kuinka moneen asiaan heidän toimintansa vaikuuttaakaan rakentavan perheen elämässä ja kuinka paljon he toiminnallaan aiheuttavat tuskaa, kun homma ei toimi!
-Anu
Kuulostaa vielä ihan siedettävältä toiminnalta verrattuna esim. Lempäälän kunnan toimintaan.
Osanotot Lempäälään :)! Miksi näille asioille ei tehdä mitään? Onhan tällainen mielivaltainen touhu nyt uskomatonta tässä meidän oikeusvaltiossa, vai mikä tämä nykyään on...
-Anu
Missään tapauksessa en byrokratiaa kannata, saatika hyväksy tätä lähinnä ihmisten kiusaamiselta vaikuttavaa toimintaa. Mutta, toivottavasti ette tonttia hakiessanne naiivisti ajatelleet, että rakentaja asutusalueella voi itse päättää mitä rakentaa ja miten rakentaa. Kaavoituksestahan kai lähes jokainen on kuitenkin tietoinen.
ihme itkua, miksi ei voi vain noudattaa annettuja rakentamistapaohjeita, aina pitää poiketa ja säätää omiaan.
Meillä oli tai on edelleen myös Vantaalla ollut vähän erikoinen homma paikallisen vesilaitoksen eli HSY:n kanssa.
Ehkä jotenkin ymmärrän, että vuonna 1969 asennettujen vesiputkien sijainti ja putkityyppi eivät ole välttämättä enää vesilaitoksella itselläkään tiedossaan, mutta kovasti siinä rakentajan "huumorintajua" koetellaan, kun katua kaivetaan auki kolmesta kohtaa ja välillä käsketään laittaa monttu kiinni ja sitten kaivetaan taas samasta kohtaa uudestaan auki. Samat työ tuli tehtyä useampaan kertaan ja kustannuksia kertyi sen verran, että mahdollisesti oman lajinsa Suomen ennätyksestä lienee kyse. Eli pelkän vesiliittymän kokonaiskustannukset nousi tässä tapauksessa vesilaitoksen sähläyksestä johtuen lähes 50 tonniin.
Tämä on tietysti tässä vaiheessa pelkästään oman henk.koht. näkemykseni, ja voin olla toki väärässäkin. Käräjillä asiat sitten selviää paremmin, jos sinne asti asiassa joudutaan.
Nyt tässä vaiheessa asiasta on tehty 2 kuukautta sitten vahingonkorvaus vaatimus, joka on kuitattu saapuneeksi 2 kuukautta sitten. Minkäänlaista vastausta ja kommenttia asiaan ei ole vielä vesilaitoksen puolelta saatu. Eikä itselläni sen puoleen mitään kiirettä, antaa vesilaitoksen miettiä omaa vastaustaan ihan kaikessa rauhassa. Asia ei juridisesti ihan heti vanhene.
Lisää näistä meidän jutuista omassa rakennusblogissani, tässä linkissä:
http://taloprojekti-talo-rautio.blogspot.fi/2012/11/vesiliittymasta-50-tonnin-lasku-suomen.html
No - niin taikka näin, pääasia että elämä jatkuu. Talonrakentajien helmasynti näyttää Suomessa kuitenkin olevan se, että jos jokin homma menee pieleen ja kustannukset karkaa käsistä, niin siitä ollaan hiljaa kuin kusi sukassa, ja kärsitään seuraukset vaikenemalla ne maton alle.
Siitä olen tämän blogin pitäjän kanssa ihan samaa mieltä, että kaikki kauhukertomukset pitää tuoda rohkeasti esille, johtui ne sitten urakoitsijasta, viranomaisista tai mistä tahansa.
Muuten maailma ei muutu.
Koska tulee jatkoa? Jäin koukkuun tähän blogiin.:)
Olimme lukeneet rakennustapaohjeen, joka netistä löytyi tontin tietojen yhteydestä jo ennen tarjouksen tekemistä. Olimme siis tietoisia kattoa ja sen väriä koskevista määräyksista.
Tämä osa aluetta on viimeinen, jolle on lähdetty rakentamaan, ensimmäiset on kaiketi aloitetti 2010. Joten ihan katselemalla ympärilleen se selvisi, että asemakaavamääräykset, eivät ole koskeneet kaikkia. Lähinnä kai ajattelimme, että mekin saisimme rakentaa samannäköisen talon, kuin jotka olivat jo pystyssä. Heitä kuitenkin koski ihan samat määräykset. Ja kuten laitoin, suusta suuhun täällä tieto levisi naapureiden kesken, että joku on saanut jotain, mikä ei ole ihan "määräysten mukaista". Ei kai se tyhmä ole kuka kysyy, vaan...
-Anu
Niin kauan kun noista määräyksistä "joustetaan" ja kaikkia ei kohdella samoilla säännöillä, niin kauan jatkuu säätö. Meille ei missään vaiheessa kaupungilta sanottu suoraan, että EI te ette voi tällaista taloa tälle tontille rakentaa. Eipä tietenkään, kun alueelle oli jo myönnetty lupia asemakaavamääräysten vastaisesti. Lisää itkua on muuten sitten luvassa ;)
-Anu
Okei, nyt tuo meidän soralasku alkaa saada uusia mittasuhteita :) Huh, täytyypä lukasta tuo teidän blogi myös! Toivottavasti näillä tarinoilla on onnellinen päätös, mekin nyt odottelemme mitä tapahtuman pitää...
Pääasia tosiaan on, että elämä jatkuu!
-Anu
:) Pian, pian!
-Anu
Rakennettiin Lempäälään 2009 ja aika säätöä oli kunnan kanssa.
Jatkuvasti rakennusvalvonnan kanssa tekemisissä olevana en voi kun ihmetellä, miksi pitää yrittää rakentaa kaavan vastaisesti??? Kaavamäräykset on omissa suunnittelemissani kohteissa lähtökohtana juurikin näiden ongelmien välttämiseksi. Kokemusta pääsuunnittelusta ja rakenensuunnittelusta löytyy 15 vuotta, joten tältä pohjalta uskallan hieman jo kyseenalaistaa asioita.
Sormella osoittaisin myös kohteen pääsuunnittelijaa ja vastaavaa työnjohtajaa. Missä he ovat olleet kun on suunniteltu rakennushanketta ja sitten myöhemmässä vaiheessa rakennettu. Näiden henkilöiden täytyy pystyä pitämään ohjakset käsissä, mikäli rakentajalla ei omat taidot tähän riitä.
Rakentamisessa on myös tietyt toleranssit. Nollatoleransseja EI ole.
Tiedän sohivani ikävää asiaa, mutta yleensä syyt ovat moninaisemmat kuin mitä julkisuus antaa ymmärtää. Lehdistö ja uutisankkurit mielellään sitten revittelevät näillä aiheilla.
Kyse ei ollut meidän osalta siitä, että yritimme rakentaa kaavanvastaisesti, vaan siitä, että olimme jo kuullet muilta, jotka olivat aloittaneet ennen meitä ja samalle asuntoalueelle, että he olivat saaneet jo luvat taloihinsa, jotka eivät olleet
kaavan määräysten mukaisia.
Jos muille annetaan 100€ seteli ja sinulle 1€, vaikka haluaisit mieluummin sen 100€, niin etkö yhtään pistäisi vastaan?
RYL on tuttu juttu, nollatolenranssit näyttävät puuttuvan selviltäkin osilta työmaalla!
Sohia saa rauhassa! Huomioon otettavaa on, että kirjoittaja ei ole uutisankkuri tai lehdistön edustaja. Sitä paitsi tästä blogista ei ole yhtään lehtijuttua tehty tähän päivämäärään mennessä.
-Anu
..niin ja suurimmalle osalle tällaiset taloprojektit voivat olla koko loppu elämään heijastavia satsauksia, joten kyllä sitä haluu vaikuttaa niihin..onhan se nyt epäreilua, jos haluat rakentaa vaikka ympyrän muotoisen talon ja et saa siihen lupaa, vaan ainoastaan kelpuutetaan kolmion mallinen ratkaisu ja sitten huomaat, että naapurustossa joka toinen tölli on kuitenkin se ympyrän muotoinen!
Lähetä kommentti
Tilaa Lähetä kommentteja [Atom]
<< Etusivu